刘德华VS雷军巅峰对谈实录完整版：将人生变成战场
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时间：2013年12月11日
地点：清华大学新清华学堂剧院
主题：“将人生变成战场”
人物：电影《风暴》出品人、监制、主演刘德华、小米公司董事长兼CEO雷军
主持人：马家辉
以下为对话实录：
主持马家辉：我从山寨版刘德华变成百分之百的马家辉，我们现在有请我们今天两位嘉宾，完全不用我做介绍，刘德华、雷军。有请！
开始今天的对谈，刘德华对雷军先生。两位好，刘德华把军大衣弄到这个地步很不简单，几乎忘了跟各位说，我刚刚穿的军大衣今天要送给现场的朋友。我告诉你，这是我自己买的，不是刘德华穿的那个军大衣，可是会有我请刘先生亲手把那个大衣送给等一下有提问，觉得最有意思的、提问最好的那位朋友。
刘德华：别乱问。
刘德华：我最大的本领是帅
主持人：谁乱问谁就要赔军大衣。现在开始今天的对谈，我非常激动，两位都是我的偶像。我们因为今天的主题是“将人生变成战场”，战场我们知道意味着不是真的你死我活，而是说人生面对不同的挑战，不同的高低起伏。重点在于我们怎么样面对这些挑战，如何来面对困难，把它克服过来。特别我们现场一千多位主要都是年轻朋友，一定很想从两位那边获得一些经验。我们明白两位其实很年轻，一出道很快就在他们的领域里面成功，更重要的是能够持续成功、持续创新，一定有一些秘诀，有一些秘笈，有一些本领，可以到今天的地步。请两位交流一下，你们自己觉得有了今天的刘德华，今天的雷军，你们最大的本领是什么？绝招是什么？不管年轻人学得到，学不到。先请刘先生给我们讲一下，你觉得最大的本领在哪里？
刘德华：帅。
主持人：太谦虚了，我完全不同意，我也帅。
刘德华：我也跟大家一样，每天都在琢磨着一样事情。我觉得做一个人，从最基本的开始，我觉得如果我最成功的一个地方是叫我的人品。因为在过去的差不多三十几年，我从19年开始就跟电视台签了合约，一路下来其实没有很多作品，真的是最近这十几年才会有一些好的作品出来。一路下来，有些好的，有些不好的，在演技，在唱歌上面。我觉得是因为我自己的品让大家给我那么长的时间，所以我今天代表的不是生意，不是事业，我想如果可以跟大家分享的话，我可以跟大家分享一下我的人品是应该怎么样，大家可以问一下我人品上面的事情。
主持人：人品怎么个好法？有没有具体例子？在刘先生举具体例子之前，我可以举一个，这是我第二次跟刘德华见面，第一次是在香港，好几年前，在一个地方，迎面我碰到刘先生，大偶像、大明星，坦白讲我当时见到刘先生，我低着头，连看都不敢看。想不到刘先生把我叫住，因为他在某些地方看过我的电视节目，跟我聊天。那种亲切感，那种鼓励，我到今天都深深地记得。我觉得假如说人品，这个我觉得那种亲切感，那种没有架子，那种鼓励，我觉得这是其中一个。你自己觉得呢？
刘德华：我觉得我就那么多，其实我不是大家想象那么厉害，我觉得如果讲到要说什么秘诀，在我身边的雷大哥，他一定很厉害，要不要听一下。
雷军和刘德华同台压力大刘德华自认没人品
主持人：我们听一下雷军先生。
雷军：大家好，跟刘德华同台我压力很大。我知道刚才大家的掌声全是给刘德华的。谢谢大家。
来这里分享，因为我是大学二年级就修完了所有的课程，从大三我就开始创业了，也是20岁出道。如果要跟大家分享，在我们IT行业竞争非常激烈，其实像我这么干20多年，基本叫“老革命”。老革命最重要的经验是什么？是什么东西能使我在一个一个的逆境里边生存下来，其实前段时间我的母校武汉大学120年校庆，我在校庆的活动里面有一个讲话，我说我非常感谢武汉大学。武汉大学教了我很重要的两点，第一点是什么呢？我上大学一年级的时候，在图书馆里看了一本书，叫《硅谷之火》。讲述的是70年代末、80年代初硅谷的那些创业者创业的故事，像乔布斯这些人创业的故事。我当时看完以后，激动得三天都没睡好觉，在我们学校的操场里面一遍一遍地走，我说我一定要办一家世界级的公司。从那个时候开始，我定的第一个目标就是两年修完大学所有的课程，反正我在大学的时候做到了。
这些年走下来，一个普通人怎么能变得不普通呢？最最重要的是你要有一个属于自己的梦想。
主持人：雷先生有自己的梦想，可是你人品好吗？
雷军：在互联网上人品的意思跟刘先生刚才讲的不一样。比如说我今天打游戏爆了一个装备，叫人品好。人品是很流行的。你们打游戏的时候爆了一个装备，是不是说今天人品好，没爆就是人品不好。他们抢到小米3就是人品好。
刘德华：基本上我今天了解了之后，就知道原来我是没有人品的。
雷军：假如你去排队抢小米，你就知道你有没有人品。
雷军：要有猪一样的态度刘德华：我就是那头猪
主持人：我们看今天的天气就知道刘德华人品好，北京流行说“人品好，天气好”。前几天还雾霾，今天刘德华来到，马上天气好得不得了。可是我们说成功的本领，我们知道本领总是相对的，有强，有弱，总有一些不管是各方面的能力、性格，可能会觉得在整个过去20多年的努力过程里面，会造成挑战，甚至障碍，我先问雷先生，你年轻时候出来创业，我们看到是你一帆风顺非常成功的一面。可是对你来说构成最大的障碍是什么？哪些性格、哪些能力是对你构成最大的阻碍？
雷军：我相信在这里，我们有不少清华的学子，大家都绝顶聪明，能上最好的学校，受最好的教育，其实这些人有共同的特点就是自信。有时自信过了，会有一点点自负，我认为自负会成为大家成功的障碍。我在年轻的时候觉得自己很聪明，也挺自负的，所以干了很多逆天的事情，觉得自己可以改变世界，做了很多逆天的事情。等到我40岁，悟到最重要的道理就是顺势而为。勤奋、聪明、努力非常非常重要，但这只是成功的基础。要想大成，我最近讲的比较多的是，台风来了的时候，连猪都可以飞。如果我们清华的这些同学们，如果你有像我一样，像一头猪这样的态度的时候，你一定可以成功。
主持人：其实听起来最好是我们保持平衡，一天自大，一天自卑，那就可以保持成功。华仔，你觉得你各方面对自己构成障碍有什么样弱点？
刘德华：本来我想要讲的他都讲了，我可以总结一下刚才听到的，试试看跟大家分享一下。
因为什么样算是成功？我觉得成功是你可以接受失败，那你就成功了。但是什么叫最失败？就是你们自以为你已经成功了。总结了他刚才说的话。
我现在就是那头猪。
雷军：刘先生，你太客气了。我念大学的时候你就是我的偶像，我要表达的内容就是，我们的态度真的要去掉那些自负，因为今天这个世界上聪明的人真的很多，我也很崇拜刘德华，我觉得刘德华激励了我们一代人勤奋工作，我觉得勤奋工作很重要。但是今天这个社会上有很多年轻人，他们很聪明，受过很好的教育，他们要把这些自负去掉，真的再加上勤奋，他们成功的机会会大很多。
刘德华：脑海里总有“不想输”三个字
主持人：各位，勤奋很重要，我们在香港也特别明白。因为我们香港不管是在我这个年龄层是年轻的朋友，到今天还是喜欢讲一句话，比如挖苦别人，说工作我们一起上班，我要早点下班，我们去唱卡拉OK。说，不要，我要继续工作。我们都有一句口头禅，你比刘德华还勤奋。所以，刘德华的勤奋给我们很大的压力，这是指标，我们动不动说你比刘德华还勤奋。到底华仔是怎么样驱动你勤奋一年两年三年没有问题，勤奋了几十年，你那么缺钱用吗？应该不会吧。
刘德华：没有，我好强，所以我每样事情都跟雷大哥一样，可能大家要做到80分，我希望我也能够做到他们那样高分。所以，我在唱歌，我在跳舞，我在演戏，都会花很长时间去排练。可能就因为这样，慢慢的大家觉得我花很多时间在我的工作上面，我只是要求不想输，真的不想输。我觉得不想输这三个字一定要停留在你们的脑袋里，才会让你有机会去成功。
主持人：可是我想工作也好，生活各方面没有人想输，我就坚持不想输，可是有时也很难讲。刚才雷先生也讲，有时你过了那个年纪，明白一些事情，你就尽力去做，输不输有时无法决定，总会有输的时候。当你输的时候怎么来处理自己的情绪，找个人来骂？
刘德华：对啊，对啊。我刚才说把它弄清楚一点，我刚才说不想输，不代表你不输，但是你一定要不想输，才会让你自己慢慢勤奋起来。如果我碰到输的时候，其实在哪里跌倒千万不要在那里爬起来，爬到另外一个没有人看到的地方再起来，不然的话一定会有人嘲讽你的，现在这个社会就是这样。所以，如果你输了没关系，真的，慢慢去找一个地方好好地去休息从头再来。
雷军：跟刘大哥一起不敢说出道早
主持人：我们鼓励刘德华。雷先生，我们看到你一帆风顺的时候，我看大大小小总有一些挫折、挫败的时候，有没有？你怎么处理？
刘德华：有没有特别让你觉得失败的事情？
雷军：因为我出道比较早，对不起，跟刘大哥在一起不能说出道早。我们在1996年的时候，在那个时候微软进入了中国市场，我们当时做金山软件，前有微软，后有盗版，两家一挤压，在1996年我们差点关门，发不出工资，那个日子非常非常难过。
马家辉：你那时怎么面对这个挑战？不管在行动上面还是情绪上面？
雷军：反正那段时间我是挺郁闷的，我们就在网上泡BBS，泡论坛。
刘德华：96年的时候？
雷军：96年，那时金山无意之中成为中国最大的论坛，就是因为我们自己压力太大。那个时候我泡论坛，早晨7点钟开始一直泡到凌晨2点，每天能干300个帖，每个贴不少于100个字，打键盘速度非常快。
主持人：你泡论坛是把自己的情绪宣泄下去，还是把自己的困难丢在那边，请大家给你意见？
雷军：谈乱七八糟各种问题都有。当时我当版主，负责陪大家侃山。
刘德华：那时生活怎么办，就这样打就有钱了？
雷军：有时候可能有些年轻人，我相信在座的很多年轻人都会在互联网上花很多时间，它就像一个虚拟社会，你有很多朋友，聊各种各样的话题，就是转移注意力。我大概玩了半年时间以后，才觉得我应该面对现实，我应该想我们怎么能够走出来。当然有很多具体的方法，怎么走出来。从1997年开始我们又开始了第二轮新的创业。
主持人：因为泡论坛，有时候除了获得人家的意见，你的情绪会减压，减了压之后，会有灵感出来。华仔，你在网上有几万个刘德华吗？好多人山寨版，用你的名字开了户口。我有一次上网找你，找了几万个。
刘德华：你就直接到我公司，很简单，我有歌迷会，待会儿会发申请表，如果有机会可以有很多很多清华大学的大学生。把握机会就是成功了一半。
《风暴》刘德华对谈雷军
刘德华：错了会对着镜子骂自己
主持人：刚才刘德华提到他的公司，歌迷会、影迷会，我们知道刘德华除了是演员、明星、偶像，本身还创业，是老板，有个团队跟着你不断去找创新，找不同的工作项目。你怎么样当老板这个角色？我听过一个说法，因为我听过你公司的人讲，我们老板刘先生从来不骂人的，不会骂人的，其实眼睛一瞪一下，大家就很怕。一个团队总有人做的事情可能跟不上你的要求，你的要求高，你说你要求85分、90分，跟不上的时候怎么对你的员工，用什么方法让他们跟得上你的脚步？
刘德华：你找人，你的助理或者是你一起工作的人，不要找太好的，因为有时候你都不会用，你真的不懂怎么样用到他好的地方。在我身边的人，大部分都跟我差不多，EQ也差不多。所以我们这个团队一起的时候，我们公司分得非常开，比如一个人掌管这个，另外一个人管那个。因为我觉得经理人不是说你有多厉害，你要找很多人帮你分担很多不同工作，他们真的分担了我很多。我也会错，如果那部分他不做，我做的时候，我也会错。
主持人：你错没有人敢骂你。
刘德华：我对着镜子骂。
主持人：也不用骂自己，瞪着自己就行了。可是总有员工，总有同事……
刘德华：明天会刊不到他在公司出现。
主持人：比骂更惨。
刘德华：我觉得骂解决不了，你就给他机会，慢慢的给他机会，等到有一天你发现他根本是一种习惯的话，拜托，不要再一起工作了，这是很重要的。如果大家创业，不要因为你觉得感情上面，你可以放在那里，你不要他工作，你就付他钱，不然的话你就不要用他，这是我的经验，我不知道雷老板怎么样？
雷军：刚才在候场的时候，我说刘先生，您的生意做得很好，大家都公认您不仅戏演得好，歌唱得好，公司也做得很好，他说他不会做公司。
谈到批评人，我们用的方法其实挺简单的，就是当众的时候不批评人，如果真的觉得他不好，单独谈的时候，你讲得多严厉他其实都能接受。有些老板经常当众骂人，可能对人的杀伤力比较重，也其实起不到真的教育这个人的作用。反正我年轻的时候，性子也比较急，有时也当众批评人。后来发现效果不好，所以现在你要批评人的时候就背后批评人，当面以夸为主。
主持人：所以要批评背后批评，或者上网去骂他，没人知道是你骂的。
刘德华：待会儿下去有话跟你说。
雷军不鼓励大学生创业自己是反面教材
主持人：很凶，还说人品好，骗我的。我听说清华大学的学生有一个怪癖，有一个癖好，喜欢创业，都喜欢打工，清大的学生同意吗？你们好像不喜欢打工，每一个人一出来就说我喜欢当老板。假如现在有一位清华大学的学生出来，说我要当老板，我要创业，雷大哥、雷先生你有什么忠告给他？
雷军：我就是在大学时候创过业的人，其实过去的20多年来看，很少有大学生创业或者是大学毕业以后创业成功的典范。为什么呢？在我们中国的教育制度和创业环境，跟美国相比差距很大。所以，我建议大家其实不要创业。找一个快速成长的企业，干个3、5年，有经验再干以后，成功率会高很多。我觉得在大学去创业，实际上浪费了学习的机会，而且也成功概率非常低。
主持人：先工作，先学习。我知道雷军先生很喜欢培养年轻人，特别是你们那个行业，你怎么找年轻的员工，特别是看好他，觉得他有前途，你会看重哪些品质？哪些能力？那些标准？
雷军：找一个人肯定是全方位的要求，我谈最重要的两条。我最在意的两条是：肯学、肯干。肯干是很重要的态度。肯学是什么呢？是因为我们做的事情，其实你可能原来不会，原来也没有学过，你需要学习。比如像我自己，以前大家都说你做软件，做互联网，怎么跑去做手机。其实大学最最重要教会的就是学习的能力，如果你具备学习能力，其实你的适应面就会宽很多。所以我最在乎他们的就是会不会学，肯不肯学。
主持人：愿意学习。华仔，我知道你在投资拍片也好，支持很多电影界的人，特别是年轻人，哪些年轻人会打动刘老板投钱，或者是找我来工作。会看重哪个？
刘德华：还是那句话，我除了看他是不是人才以外，我还要看他的品，我还是看人品。因为你找到一个再厉害的，赚到再多钱的，他跟你一起的时候让你难受，所以我不是那种真的很适合去做生意的人。
刘德华：大家觉得我勤奋，是因为我要还债
主持人：话说回来，你不断地说你自己不会做生意，我们知道最近几年，刘德华你支持拍的电影叫好叫座，也替整个电影的方向，带来很多新的希望。我们知道《风暴》选择拍3D，第一部华语全部3D的警匪片，因为是华语片，等于是全世界第一部，也等于是全宇宙第一部，是全银河系。
刘德华：这是媒体夸张的地方。
主持人：这是事实，华语警匪片。为什么你会选择全部用3D，而这个片子里你自己学到什么？因为我知道他的学习能力很强，做什么工作，每一个项目都总是说我总结，我学到一个什么东西，你的经验是什么？
刘德华：雷大哥是很会培养人，我真的愿意学，愿意干，我是拼命的，但是我没找着老板，我不知道为什么我跟你们感觉一模一样。我很想创业，我很早以前创业，我91年就开始当老板拍戏，那个时候真的不懂，刚刚才听到，如果我90年就看到雷老板，可能我就不会创业了，那个时候我就以为真的自己会对所有事情都懂。91年到95年，那么4、5年，我亏了大概4千万的港币。也是最痛苦的那段时间，也是在95、96年。我从95年一直到99年，大概有4年，所有拍戏的钱，大家觉得我勤奋，是因为我要还钱。
主持人：因为要还债。
刘德华：对，所以到99年、2000年开始，我就从头再来，就开了另外一家电影公司。那个时候才开始学会拍戏，它跟市场怎么挂钩，就是你能赚多少钱，你用多少钱去创业。一路下来，今天如果真的有一个朋友，你们想拍戏，尽管来找我，但是如果你们想创业，找雷老板。
主持人：雷先生，你会给刘老板什么好主意？
刘德华：你会投资，会不会投我公司？
雷军：你看，大家已经帮我决定了，说我们今天就可以投。
刘德华：有了我之后，你会不会激动？
雷军：我相信我们已经激动得不行了。这个关键问题是下面怎么落实。
刘德华：你会不会推荐给很多人？
雷军：这么好的案子我们就自己投就行了，不要推荐给别人投。
刘德华自认曹操型老板建议年轻人人品要好
主持人：因为刚刚刘先生说他做老板曾经亏了好多钱，几乎全部赚回来的都亏了。我们看起来好像你没亏过，你说96年的时候，作为一个老板，管他的团队，你有什么好的经营管理的意见能够给刘德华？
雷军：怎么当老板？讲实话有几种老板，有曹操型，刘备型，孙权型。
主持人：还有刘德华型。
刘德华：来一个曹操型。
雷军：曹操型就是他自己深入一线能打仗，领着一票人去打仗，这是曹操型。
刘德华：我那一型。
雷军：也就是刘德华能够领着10个小刘德华去打仗，肯定能赢，关键你要培养10个刘德华。刘备是大哥型，关键他有两个兄弟，关羽和张飞，要桃园借以，找几个铁杆，让他们去干。
刘德华：(马家辉)你愿意到我公司吗？
主持人：你太凶了。
刘德华：我姓刘的。
主持人：现在好多人特别是年轻人说不能只懂一种本领，因为整个世界变动太快，一定要全身是刀，每一把都是锋利的才行，要不断学习，年轻人都这样说。特别是在科技这个领域，是这样的情况吗？我们又知道清华大学理工科学生很强，你刚才说要学习，可是在大学里总要先培养自己一些特别的才能、特别的性格，你给学生什么建议？
雷军：大学除了课堂的内容以外，要积极参加各种各样的活动，包括社团活动，包括去公司实习，包括在网上做一点自己玩的东西，我觉得光有大学的教育是远远不够的，一定要积极主动去参加各种各样的活动，包括今天来听今天的对谈。其实我在武大的第二天就是听讲座，在大学的第一天晚上就上自习，旁边有一个教室很热闹，我就去听了一下，是我们学校化学系的一个老教授在给新生培训，他讲的内容就是我刚才讲过的，他说大学最重要的不是学知识，是学会如何学习。其实这句话对我上大学帮助非常大，反正借这个场合跟同学们分享一下。
主持人：谢谢雷先生。刘德华先生，我不问你有什么建议给年轻人，因为你一定很简单，就说人品要好，对不对？
刘德华：对。
主持人：我问你怎么才能做到人品好？因为从我5岁开始，我的长辈就说将来要做个人品好的人，我到今天都没有成功。怎么做才能人品好？
刘德华：如果你今天真的出去的时候，或者是有一天你走了，不在这个世界的时候，大家还会记得你，如果你脾气好或者是什么样的时候，你就学习刘德华一下，把你的精神留下来，那是精神上面的问题。我觉得人品，如果我可以在短短的这段时间跟大家分享的话，我认为很难讲得很清楚。我前面通过很多报纸，或者我在电影上面的行为大家已经看到一点点，不介意往后的日子一直陪着大家，如果你们有什么问题，真的，我把我的华仔天地的申请表可以给你。直接找我，我真的可以慢慢跟你聊。
主持人：你说的。
刘德华：真的。
雷军大学买刘德华磁带刘德华抗拒新科技
主持人：你怎么看现在的年轻人？我们说刘德华从一出道，很年轻开始，就非常勤奋、努力、用功，人品好，亏了钱继续卷土重来。可是我们都说现在的年轻人不一样，他们的看法，他们的价值观不一样，你有什么感觉？
刘德华：我觉得每个年代，或者是那个浪太快了，我可以讲很多很多我的经历给你们，但是我真的没有一个办法告诉你，我讲的那些你们有用。如果今天我坐在这里，我讲的东西你们觉得有用，你们可以拿去发扬光大。如果你们都不认同，没关系，就当做反面教材。不要想那么多，这个很难，你就慢慢听呗。
主持人：雷军先生，两位很早出道，很早成功。我们在策划这个对话之前，找到一些共通点，通常英雄对英雄，总有些好奇，有些问题，你有什么好奇？有什么想问的吗？包括八卦的？想问刘德华的。你说中学还是大学已经买了他的磁带？
雷军：对。我说我上大学的时候买过刘德华第一盘磁带，《爱的年限》。
(刘德华哼唱“不再陌生遥远”)
雷军：我在微博上号召大家帮我出主意，问问题，我准备了一堆问题，其中有问中国梦。中国梦我们就不考他了。我们考一个对刘德华有价值的问题。过去的5年，从IPHONE发明以来，智能手机、互联网已经改变了他们的生活、娱乐，有没有想过用移动互联网来改变你的演艺生涯和生意？
主持人：听起来好像你要来你公司工作，你面试一样。
刘德华：我一定是不及格，因为我真得不懂。陪我一起工作的人都在问，到底你用不用电话，我在工作的时候从来没有用电话。我是喜欢面对面的那种感觉，我是太落实的那种。如果你问我，改变电影或者是我们娱乐的行业，我真的要慢慢去跟你讨教，希望你有机会可以跟我说，有什么方法。本身我是香港的艺人，虽然我们已经回归了一段时间，但是我们香港的电影已经满满一步一步越来越艰难，我希望真的有其他的方法，不同的平台。
雷军：比如说在手机上拍网络剧会不会更简单，而且看到的人覆盖的人群会更广阔？
刘德华：也可以。现在在网络上面的微电影，像那种。
雷军：是。
刘德华：我觉得那个一定是下一个给香港电影，或者是一些拿不到很大基金的一些朋友。而且我觉得微电影也是往后广告会用很多的，不同的品牌，会利用这个。现在因为在电视上面，TV的广告，现在越来越少。现在透过互联网做这个事情比较多。我觉得他刚才问的时候，我也觉得真的是我们另外一条出路，但是你说现在就要想怎么办的话，我真的没有这个…
雷军：有投资微电影的计划吗？在座有没有想微电影创业的？
刘德华：我在香港跟杜琪峰导演，每一年都会有这种微电影的，不是有微电影的奥斯卡的颁奖典礼在我们中国吗？
雷军：是。
刘德华：已经是第二届还是第三届了。
雷军：好几届了。
刘德华：所以我觉得那个事就需要你们去发展，我们有自己的品牌，慢慢是凯伊爱到哪里上到哪里。
刘德华：我很土怕小孩从小玩手机
主持人：可是不懂互联网，我还是要给你建议，很快学，很快用手机，因为那个跟小孩沟通是很重要的。
刘德华：我很怕。我常常在想，用手指的那种，我发现《ET》那部电影，不是手机很长吗，我怕小孩就那么一岁两岁就开始用手指滑，我希望他们可以大一点才用。
主持人：没办法，我告诉你，怕也没用，所以你只能配合他们。
刘德华：所以我说我土。
主持人：我觉得刘德华小孩比较好，你们知道这个是什么动作吗？打麻将。以前香港5岁就打麻将了，就是这个动作。可是这样还是打麻将，上网打麻将。沟通每一代人有他的沟通方法。雷先生，你对这一代年轻人看事情的价值观的做法，你自己觉得怎么样？看的顺眼吗？我看到很多的大学生走在校园里面，有时候我觉得很讨厌，每一个大学生当然不是拿着书本，拿着手机，低头族，一边走，一边在刷。有时候我过去打他一下，见到老师不叫早安。
刘德华：世界是这样，不接受也要接受。
主持人：对。雷先生你看得顺眼吗？
雷军：因为内地的过去几十年里面，比如说60后看70后不顺眼，70后看80后不顺眼，80后看90后不顺眼，总得是垮掉的一代，我觉得大家都长得挺好的。该玩游戏玩游戏，该玩手机玩手机这都是人生必要的经历。
刘德华：对。因为很多事情确实需要你自己经历了，感受了，到最后选择，这是一定的，必须要经受的过程。
主持人：我还以为看他不用小米手机不顺眼，过去给他一个耳光。
刘德华：今天他带来，每人发一部。
(大家欢呼)
雷军：我是跟你们一伙的。我带了一个米2，现场扔给大家好了。只有一台，我扔的时候不要抢了。或者请刘德华好了。
刘德华：不要给我，我会拿走。
刘德华：公司上市我就退休
主持人：很好，今天又有军大衣，还有小米的产品。刘德华有什么问题问雷军？
刘德华：很奇怪，从我踏入演艺圈十年以后，每一年都会有人问我，你什么时候退休，你为什么来呢？
雷军：我在做金山软件的时候，非常的艰难，所以大家一看我，就说我是劳模。所以我就把金山上市做一个目标，我37岁金山也上市了，我们奋斗了16年，当我登上山顶的时候，我觉得很落寞，很无聊，就决定退休了，因为我们这个行业很累。退休了几年以后，40岁生日的时候，我想说，是不是应该这么放弃了，大学一年级的理想还愿不愿意坚持。我自己认为我很骄傲的是说，40岁的时候觉得18岁有一个梦我想实现，所以我创办了小米科技。
主持人：永不言休。同样的问题问刘德华，你也是劳模。你有退休的一天吗？
刘德华：我公司上市的时候就是我退休的时候。
雷军：大家买股票，他就会上市。
刘德华：每人帮我买一手(笑)。
主持人：我们是不是可以留多一点时间给现场的年轻朋友，可以提问。
雷军：我给大家带了一个冬装版米兔，刘德华送给大家好了。
(刘德华送雷军准备的礼物)
刘德华：首先说一下，因为我很怕丢这种礼物出去，这个也是我生命中的一个痛，我第一次演唱会，就是这样丢礼物出去，然后有一个小孩扑出来，掉下来，我第一场延长他进医院，那一年演唱会，他走了。所以对不起，就这样啊。
刘德华军大衣穿了五、六年
主持人：早说嘛，刚才你就不用动，你坐着，他们过来抢好了。被男生抢到了，送给你女朋友吧。
我们现在来开放提问，各位记得还有一件军大衣。
刘德华：雷大哥今天你决定，刚才我决定，带回的衣服你决定。
雷军：你们问的问题，哪一个问得好，就给谁。我有一个小建议，请刘德华现场试穿一下。
刘德华：我们先问，等他找一找。非常好的机会，未来我只是给你们娱乐，他是给你们生活的。
雷军：我不卖军大衣，这两天军大衣特别火，我有一点点怀疑，是不是《风暴》剧组专门策划，刘德华给我解释了很长时间。
刘德华：这个可能有很多不同的管道知道很多的事情，刚才雷大哥也说你们策划非常好，大衣很火，跟我很久的歌迷、影迷，他们会知道，衣服已经跟着我5、6年了，基本上每一天拍戏都穿的，当然夏天没有。因为我刚刚到沈阳，那个时候是零度，我只是带了一个薄薄的羽绒服，内地公司的朋友带了衣服给我，我就在车上穿了，一开门就红地毯了。我一出去还来不及脱掉，但是还是要很骄傲的走，还要慢慢脱，跟《赌神》没有什么两样。
雷军：待会穿上军大衣再示范一下。
刘德华：大家去看我的电影，我绝对可以这样。
主持人：那真是让我们非常嫉妒了，随便一个军大衣，一穿走起来就不一样。就像《风暴》这个电影，我看的时候，我们看警匪片长大的，这一次看到子弹到处飞出来，以前你也拍过不少的警匪片，拍这个感觉是什么？特别难打、特别痛苦吧？
《风暴》刘德华对谈雷军
刘德华欲试水华仔手机开发靠雷军
刘德华：特别辛苦。那些电影镜头一定很长，都不能用替身，比较辛苦的一部电影。
雷军：我小时候也看你们拍的警匪片。
主持人：又小时候，你现在也很年轻。
雷军：20多年前第一次去香港，我觉得香港一定很乱，一定子弹天天在空中飞。去了以后发现不是这样的。
刘德华：如果你们去看这部电影的话，中环以后你们不能去了，已经给我毁了。
主持人：我告诉你，雷先生有人做过研究的，把过去十年香港的警匪片，好好全部看了一遍，然后来统计，里面死了几个人，后来获得的数字吓死人，假如真的像警匪片一样，香港有275万人不见了。所以香港比你香港中安全得多。你放心，大家要去看《风暴》好不好。
(好)
主持人：现在开放问题，提问。
提问：很荣幸得到第一个提问的机会，想问一下刘德华老师，现在有很多明星都在自己做自己品牌的手机，韩庚[微博]有韩庚手机，林志颖[微博]也有自己的手机，你有没有想过跟雷老师合作开发一款华仔手机，这是非常好的终端，软硬件结合，给公司提供了一个上市的机会。
刘德华：我上市就退休(笑)。
提问：因为你的粉丝肯定特别希望得到一款华仔手机。
刘德华：很激动，是你(雷军)的目标之一。
我刚才说，我是很希望有我们的一种产品，我们中国人的产品，能够走到世界。如果真的有这个机会的话，我可以去研究，但是我是不会去整理这种的，我可以靠很多这些老板，可以试试看。
提问：再问雷老师一个问题，我是清华美院学设计的，我前一段想事情小米的实习，说你们那边没有实习的机会，都特别着急，赶着开发产品，没有人有这个心带实习生，但是我真想去您那儿实习一段时间。你对实习生的评价标准是什么？
刘德华：来我这里。
雷军：刘先生的公司答应你去实习，没问题。
提问：但是在香港去不了。
雷军：没关系，申请工作签证。
主持人：谢谢你。
提问：我是清华的学生，但是我不是来找工作的。欢迎你们来到清华。
刘德华：他是为你们赚钱的，我是要你们花钱的。
雷军：毕业生创业容易走邪路不反对不支持
提问：两位嘉宾谈到了创业，两位也创业的非常成功，但是两位都是在很早的时候开始创业了，雷军老师提到不鼓励大学生创业。但是两位在很早的时候就创业的风声水起。
雷军：不鼓励在校大学生，或者大学刚毕业，鼓励大家积累一点经验再创业，不是不鼓励创业。
提问：在校的大学生，或者是刚毕业以后，缺乏创业的能力，但是两位在很早的时候就已经开始创业了，有很多的创业的经历，现在也获得了很大的成功，能够有资格坐在这样的舞台上给观众讲解创业的经历。请两位谈一谈，还在大学里，刚毕业的大学生为什么不鼓励创业？在创业的时候不能获得成功？请结合这样的时代和你们当时的时代背景有什么差异？
雷军：很多人问我，像现在世界级的公司，雅虎、GOOGLE、微软、FACEBOOK都是大学生创办的。第一个大学对创业技能培育是不够的。我们创业的环境比美国复杂，我们注册公司得3、4个月时间，一般人还搞不定。困难还是蛮多的，有时候我看到很多没有技能，大学刚毕业的同学去创业，创业遇到了困难以后，大家的钱是借来的，在很高的压力下，很容易走向邪路。你欠了人家100万的债务，有些人甚至找黑社会，这个不展开讲了。
有时候经验不足，创业失败率非常高，听上去做老板很风光，其实不是一条好的选择。如果大家一定要创业，我不反对，我对大学生创业的态度是不支持，不反对。
主持人：没关系，亏了可以再站起来，刘德华就是这样。
刘德华：听了雷大哥说的之后，真的不要急。在我手上我们培养过很多新导演，有一个新导演，做了导演之后，一辈子就是导演，就回不来了，你当过老板之后，一辈子回不来了。我们看看成功的新导演，他们都有一段非常长的时间在演艺圈，可能是副导演，可能是一段时间写剧本，或者是演了很久。比如说赵薇[微博]她们，还有可能在网络上面写了很久的剧本或者是小说，他是有经验的。而且他是从他自己这一段时间积累下来的一些财富，去慢慢学习的。如果你就光光在还没有钱，还没有能力的时候，你一定要干的话，一辈子就毁了。我希望自己想清楚，如果你真的需要当一个老板的话，没有人逼你不能做。真的没有人说不能做，你可以，我们也不反对，也不关我们两个的事。
刘德华：做啥都能赚钱关键是心态
主持人：反正你伤得起就创业吧。话说回来，我好奇，香港的明星、演员，创业的不多，当年你为什么呢？是什么样的考虑？
刘德华：因为香港能赚钱的演员不多啊。
主持人：自大狂又发作了。
刘德华：没有。在香港，在我们那个时候，像我这种不怕死，我跟你一样的，我以前的性格跟他一样，我为什么不能当老板，我看每一个老板都赚钱。我告诉你们，没有哪一种行业不赚钱，只有一种行业是你做做不来，才不赚钱。手机赚钱，软件赚钱，他做什么都可以赚钱，但是态度，你们在大学的时候，怎么样去学习去学习。两个学习，这个非常重要。我坐在这里要听进去，不要跟他争，一个很切实的例子在这边。
主持人：不要创业了，把钱送给叔叔好了。
提问：(听不清)
刘德华：首先我投资的范围，没有到你那个行业，如果你拍微电影都可以。但是你这种我没有了解。如果是成熟的投资者，我觉得我要了解，如果真的有机会的话，可以碰面，了解一下。但是现在要问我，这一块我也不会，因为我太不清楚了。
主持人：刘德华的意思是说，你先填表，加入他的歌迷会。
刘德华：我觉得这个非常好的主持人，大家给他掌声鼓励一下。
主持人：谢谢。我不断替你拉歌迷会的歌迷。
雷军想当电影界雷锋弘扬“刘德华精神”
提问：谢谢两位老师，我非常高兴提问，我是来自台湾的记者。刚才听两位分享了很多人生的经验，有一个比较有趣的问题，如果两位今天有机会互换身份，你会想在对方的领域最想做什么事？
刘德华：你(雷军)结婚了吗？
主持人：还说自己人品好。
刘德华：没有。
主持人：假如互换身份，你是刘德华，你在电影界，大明星、大偶像，大老板，最想做什么事？
雷军：可能我最想做的事情是能不能帮助一些刚加入电影圈的新生力量，能不能让他们成为下一代的明星。因为我相信每个人职业生涯都是有限的，怎么能让刘德华精神代代永传。
主持人：听起来雷军要改名雷锋。你要当电影界的雷锋。刘德华先生想好了没有，你管一个大的科技企业，你要做什么？
刘德华：如果真的有机会的话，第一样去看看，因为我看到一个照片，他是坐在他的好大的开会的会议室，我很想到公司了解一下，我真的对比较成熟的电脑公司，科技公司，一些产品的公司，我不知道怎么样形容你的公司。我很想知道一个完整的公司流程是怎么样，早上几点钟到公司，然后你做了什么，要做什么，怎么样真的好好的去学习看有一天能不能够当个雷锋吧。
雷军：随时欢迎。如果刘先生想去了解一个高科技公司怎么运作的，我蛮愿意花时间分享一下。也许你能帮我们出不少的主意。
刘德华：没有。我只是看看会不会投资在我公司而已。
雷军梦想当乔布斯刘德华最想当农夫
主持人：刚才有一位看起来像个好学生的。你说你要问人生问题。
提问：符合今天的主题，将人生变成战场，今天来看，都是走上了人生最巅峰位置的两位，但是从你们20年前，甚至是30年前，从小时候一直走到今天，人生的理想和目标，有怎样的变化的历程，这个历程到了今天，今天的人生的理想目标又变化了什么？可不可以分享一下人生理想的变化？
雷军：我在18岁的时候特别想像乔布斯一样，办一个世界一流的技术公司，真把小米做起来以后，做一款让用户、粉丝觉得好的产品更重要。我今天可能觉得做世界一流的公司都不如做一款用户特别热爱的产品更重要。
刘德华：不是在农村出生的，6岁离开了，从来没当过农夫，我小时候志愿是当农夫，结果失败了。到18岁的时候，我那个时候应该在写很多很成功的舞台剧剧本。希望到电视台当个导演，结果3个月之后，我参加了训练班，我们的校长就跟我说，你还是去当演员吧，我又一次的失败了。结果真的在他们这样推我，我跑到幕前去工作，一次一次告诉我，每一次当你要创业，或者定一个目标的时候，清楚一下你自己的能力。然后慢慢慢慢在准备的方向去做，结果我认为离成功不会远。
主持人：具体来说，你下一个目标是什么？除了把公司上市以外。
刘德华：我下一个目标还没有定下来。我现在在享受过去30年，最近才真的，整个家庭换了一个状况，现在还在调整自己的心情，以后的步伐是怎么样。
主持人：还是那句话，赶快学上网。
提问：我是清华大学的学生，我是否可以和我的同学和刘先生照一张相可以吗？
主持人：这个不是问题，是请求。
刘德华拍雷片也开心《富春》过程享受
提问：雷老师，华仔你们好，你是做投资的，假设我是一个像华仔一样很优秀的人，很有才干的人，但是我的想法在你看来不好，你会投我吗？之前刘晴他说做天使投资是投人，你是投人还是投项目？第二个问题，你有投过女的领导的团队吗？有成功案例吗？
雷军：天使投资者最重要的是投人，不是投项目，因为人的想法会变，市场环境会变，一个优秀的人，其实成功概率会高很多。对我来说最幸福的事情就是认识几个这样的创业者，可以闭着眼睛直接写支票的人，如果有这样的人找我，我就可以闭着眼睛写支票。如果刘德华同意的话，我今天就可以投他的公司，价钱刘德华随便开，贵就少投点，便宜就多投点。我绝对不还价。刘德华先生回去可以仔细考虑一下。
刘德华：我回去算一下。
雷军：第二个问题，女性创业者在创业市场上比较少，我投过清华的校友大街网的。
提问：《富春山居图》、《盲探》，这两个不同，前面这个比较雷，后面一个比较好。在拍雷片和均片的心态有什么不同？
刘德华：首先我已经跟大家说过，如果当天《富春山居图》出来的时候，大家说了水平到哪里，我跟导演一起经历的，我看到他用心，虽然大家觉得不是那么好，但是它也是不其中一个作品。我不知道每一个艺术家，都做到极致。但是我自己可以做到口碑。拍的过程我是享受的，当一个不同岗位的时候，有些话，或者是有些事情我们改变不了的，所以我希望大家接受他的视觉的空间。我们也知道，中间有什么问题出现，我还是会觉得未来会做的越来越好。
《盲探》比较均的电影，我都会拍的很开心的，现在有一部新的，回去看一看，看完之后，跟我说一下是雷的还是均的。
主持人：赶快去看《风暴》，只均不雷，我看了。
刘德华重视家庭：当我太太最幸福
提问：首先非常感谢两位如此年轻、英俊的成功男士来到清华学堂，我的问题是作为一个普通的学生的问题，两位走过20、30年人生历程之后，会不会发现家庭生活其实对于个人的成功是会占有很大的比重？如果你的家庭生活无论是亲情或者是感情这些在你的生活当中会和你的事业有冲突的时候，两位会做什么样的选择？是会觉得这是一个障碍，不要这个家庭了，还是说要争取把这个问题给克服掉？
刘德华：我是绝对选家庭的人。然后很多人都会很关心，而且常常会问，但是我只可以跟你说，如果你是我太太，你会觉得非常幸福。
主持人：太感动了。
雷军：刘先生回答的我已经没有话可说了，讲得非常好。我非常支持。
提问：我追加一个问题，男生的甜言蜜语，我们这些女生可以相信吗？
刘德华：可能不是真实，不要相信，真的管用。
主持人：小妹妹你不相信也得相信，没办法了。
提问：欢迎雷老师和刘德华先生来清华学堂，雷先生说有三类老板，只说了曹操、刘备型的，没有说孙权型的？你觉得自己是属于哪一型的？
雷军：这个机会留给刘德华先生。我来清华机会比较多。
刘德华：以后我也多。我跟你一起的机会不多，我真的想听你讲。我不是因为你，我希望我可以变成你那么厉害。
雷军：我现在做小米，我最最重要是因为我喜欢，能够做自己喜欢的事情对人生来说是很幸福的事情。今天做小米的很多事情都是我自己做的。所以可能从这三种类型上更像曹操，自己深入一线，自己去打仗，我很享受这个过程。所以我40岁以后，我给自己定了一个要求，做自己喜欢做的事情，不管成功还是失败，所以我也很幸运到了40岁，我可以做我想做的事情。
提问：华仔，我很喜欢香港电影，但是最近的香港的片子跟大陆合作非常多，我想问香港电影的发展会不会越来越中国化，港片的元素会不会越来越少？
刘德华：还是可以有。合拍片，两个人合作，只是你一个人当老板，可以为所欲为，你跟人家一起合作，一定要找到一个点，不然的话就不叫合作。可以有合拍拍，可以有一些题材适合香港，也适合大陆。香港本土的虽然比较困难，我还是坚持那个部分，现在的相应比较偏向香港的那种类型，但是慢慢一步的靠近你们。希望大家能够看到我们的用心。你说如果我们光是香港的那种作品的话，我们投资的钱，市场就那么大，现在香港真的有3千万1部电影一年找不到5部，我们要回到600万、800万拍一部电影，片酬也不够。
主持人：太贵了，可是物有所值。
刘德华：各位，非常好的主持人。
主持人：最后一个问题。
刘德华承认脾气不小会兼顾家人感受
提问：刘德华您好，我今天就是为了你过来的。前一段时间，网上出了一个贴子说，说你是娱乐圈情商、智商最高的明星您就在其中之列，出道几十年表现出来的形象就是高素质，人前的形象特别好。你为什么能这么多年都保持您这样一个好的形象？而且您对情绪的控制都非常好，难道你没有生气的时候吗？
我不是米丝，我没有买小米，你能给我三个让我喜欢小米的理由吗？
刘德华：回家的时候你都会比较容易发脾气，因为你觉得在那个地方人会原谅你。但是在社会，世界很多的地方，他们不会原谅你，而且真的脾气能解决的事情不多。脾气只是把自己的那种情绪发出来，然后你舒服一点，找一群可以相信的人发脾气，我脾气不会比其他人少。真的。
还有一样事情，世界上有一些人他会觉得要很真实的面对所有人，但是有时候真实的面对所有人，也要兼顾到人家的感觉，好像雷大哥说的，如果那个人真的做错事情，为什么在那么多人面前讲呢，可以在一个比较私人的空间跟他沟通。脾气不需要发太多，常常发脾气也没用。
主持人：要发就回家发。
雷军：小米创办只有三年半时间，还有很多的不足，想一下子打动你可能有困难。但是，小米有一点和别的公司非常不一样的就是，小米愿意和每一个消费者，每一个米丝交朋友。我们经常倾听上百万人的声音，根据大家的想法做产品，我们也经常举办各种活动和大家交流。小米和用户是朋友。也许你参加一下我们的爆米花的活动，就能理解小米丝的疯狂。
刘德华：有申请表吗？
雷军：抱歉，我们都是卖门票的，但是所有的收入都捐给了慈善机构。
提问：能得到最后一个提问的机会太不容易了。我问的问题是雷军老师提到的慈善机构，我们从军大衣说起，现在的冬天特别冷，在中国山区的一些孩子们，他们都会有一些穷的连衣服都买不起。刚才刘老师说不知道下一个目标是什么？是不是考虑做公益？像李连杰[微博]做的那样。目前我正在做募集衣物捐给山区的孩子们，我希望两位发一下倡议，希望这个社会和更多的大学生们？更多的成功人士们能更关注我们国家的弱势群体，让人间多一点温暖。让今年的冬天更暖。因为有军大衣，可以给孩子们更温暖的冬天。
刘德华：刘德华慈善基金已经快30年了。我们一直都会有做这些，你可以把资料给我，在那边有我们的工作人员，我们真的可以做到。你可以直接跟我说，待会跟他说也可以。
主持人：我们在香港都知道，刘德华还有他的基金会，这些年对慈善奉献很多。
雷军：小米在创办这三年多时间里面，我们参与过非常多的公益慈善活动，我们也组织粉丝一起办各种各样的活动，我蛮愿意参与你这个倡议，小米也在建立公益基金会，我们也愿意参与这样的活动，我同时也在现场。
主持人：因为时间的关系，今天的对谈到这里结束。两位嘉宾有没有特别给年轻人的忠告？建议？
雷军：我们请华仔再穿一下军大衣走一下台步。
刘德华：我也可以，既然她需要衣服，我们就把军大衣送给她。
主持人：那位朋友上台。
（刘德华穿军大衣走台）
（刘德华、雷军一起捐赠军大衣）
主持人：今天的对谈到这里结束。
刘德华：第一次站在这里，面对这么多的学子，讲得不好，身边这位雷大哥我会好好了解一下他们成功的程序，我希望雷大哥的生意，你的小米会越来越红，红到全世界。
雷军：跟刘德华同台，对我压力很大，我要说的话只有一句，祝福大家每天开开心心，谢谢大家。